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Das 1. Posaunenforum-Improvisationsprojekt



 
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hofes
Heilig's Blechle



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Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 427
Wohnort: Pfaffstätten

BeitragVerfasst am: 26.11.2006, 21:26    Titel: Das 1. Posaunenforum-Improvisationsprojekt Antworten mit Zitat

Die Anfangs-Überlegungen zu diesem "Versuch" könnt ihr im Thread "Habt ihr auch Aufnahmen eurer Orchester oder Ensembles?" nachlesen

So es wird ernst.
Der Sinn des ganzen ist, über große Entfernungen hinweg Musik zu machen. D.h. einer fängt an, spielt eine Stimme, der nächste nimmt das "Werk", spielt eine zweite dazu usw...

Damit der Anfang leichter fällt, hat unser "Assistent" Florian mal eine Basslinie mit Drumset erstellt, die ihr hier runterladen könnt:

Blues-Rock

Die Nummer ist eher langsam gehalten, damit's für den Anfang nicht zu schwierig wird. Sie besteht aus einer Folge von 12 Takten, die 3x gespielt wird. Die Akkordfolge ("Changes") geht so: (zwischen zwei senkrechten Strichen ist immer ein 4/4-Takt)

Code:
| B | Es| B | B |
| Es| Es| B | B |
| F | Es| B | F |


Nur beim dritten mal gehen die letzten 4 Takte so:

Code:
| F | Es| B | B |


Am besten ist's, wenn man sich die Begleitung mit Kopfhörer anhört, wenn man spielt und aufnimmt, damit auf der Aufnahme nur die Stimme zu hören ist. Wer mit Audacity o.dgl. ausgestattet ist, kann natürlich auch mehrere Versuche aufnehmen und die besten Stellen daraus zusammenmischen. Das Endergebnis soll jedenfalls eine Sounddatei mit nur einer neuen Stimme sein.

Im nächsten Schritt bauen wir die neue Spur zur Begleitung dazu und der nächste kann sie sich runterladen und wieder eine Stimme dazu spielen usw. Wer etwas beitragen möchte, soll es aber kurz hier erwähnen, damit einer nach dem anderen auf dem Produkt seines Vorgängers aufbauen kann.

Alles klar? Freiwillige vor!
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Booze
Heilig's Blechle



Geschlecht: Geschlecht:männlich
Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 308

BeitragVerfasst am: 27.11.2006, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

geile idee.

leider ist der sound input meiner soundkarte am arsch. muss mir mal ne neue besorgen
_________________
Posaunen heulen auf, erinnern lautmalend an die unheilvolle Botschaft von Katastrophenschutzsirenen. Wenig später stoßen spitze Trompeten ihr ängstlich verzweifeltes Morsesignal in das immer noch warnende Szenario.
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Toxie
Posaunenpäpstin



Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 756

BeitragVerfasst am: 27.11.2006, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde es gut, dass du einen Blues genommen hast (Und das so schnell; einfach mal dreist den Sohn eingespannt). Mit einem Blues lernt man ja am Besten das Improvisieren. Ich finde es nur schade, dass es ein Bb-Blues ist. Für uns Posaunisten ist F-Blues eigentlich ideal, weil man damit alle Töne optimal erreichen kann. Ich war zuerst etwas wegen der Harmoniebezeichnungen verwirrt, weil im Jazz ein einfaches B dem deutschen H entspricht. Will man B schreiben, schreibt man Bb. So auch bei Es. Da schreibt man Eb. Das wurde überall schon im Forum unterschiedlich behandelt. Vielleicht sollten wir uns auf eins einigen. Geht die Bb-Blues Tonleiter so: Bb Db Eb E F Ab Bb ? Und stimmt es, dass man die Töne theoretisch die ganze Zeit verwenden kann?
Ich wollte mich hier jetzt nicht anmelden, um was dazu zu machen. Ich habe auch technische Probleme. Ich habe mein Mikrophon zwar schon gefunden, aber mein Headset ist kaputt. Außerdem habe ich erst am Wochenende wieder Zeit, weil ich drei Klausuren schreibe (davon eine LK-Klausur). Und ich muss endlich zum Zahnarzt.
Ich wollte aber trotzdem schonmal was beisteuern und dem Blues-Rock einen besseren Titel geben. Wie wäre es mit:
FLORIANS BLUES!

Außerdem habe ich mir überlegt eine alte kölsche Lebensweisheit als Text zu verwenden:

Schön ist das Leben
janz ejal wie alt mer senn
mir stonn immer medden drin

Schön ist das Leben
und et is lang noch nit am eng...
YEAH! This is Florinas Blues!


(oder so ähnlich)


Zuletzt bearbeitet von Toxie am 27.11.2006, 23:00, insgesamt einmal bearbeitet
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hofes
Heilig's Blechle



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Beiträge: 427
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BeitragVerfasst am: 27.11.2006, 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

Toxie hat folgendes geschrieben:
Ich finde es nur schade, dass es ein Bb-Blues ist. Für uns Posaunisten ist F-Blues eigentlich ideal, weil man damit alle Töne optimal erreichen kann.

Und ich dachte, auf der Posaune sind alle Töne drauf Lachen
Aber Florian hat auch eine F-Version gemacht, die ist nur im Bass schon ganz schön tief... Aber wenn ihr wollt, können wir das austauschen.

Die Blues-Skala geht in Bb so: Bb C D F G Ab Bb
Hier steht noch mehr: http://www.worldjazz.ch/blues.htm
Man muss sich aber nicht sklavisch daran halten, es ist nur ein Anhaltspunkt zum beginnen... (Für die Takte mit Eb gilt natürlich dann Eb F G Bb C Db Eb usw.)

Toxie hat folgendes geschrieben:
Ich habe mein Mirkophon zwar schon gefunden, aber ...

War das in Kroatien auf Urlaub? (Mirko, sing mal!)

Text: Naja, wenn wir jetzt einen Text haben, muss auch einer singen. Ich komme da nicht in Frage, weil ich diesen Dialekt ja überhaupt nicht kann!!!
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Toxie
Posaunenpäpstin



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Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 756

BeitragVerfasst am: 27.11.2006, 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ich war gerade beim Kieferchirurg und der hat eine Pflaumen-Zyste gefunden. Meine Weisheitszähne sitzen waagerecht im Kiefer und drücken auf die Wurzeln der anderen. Wenn ich operiert werde, besteht die Möglichkeit, dass der Nerv für Unterlippe und Zunge ausversehen zerstört wird und ich danach nicht mehr sprechen und Posaune spielen kann. Darum bin ich jetzt echt schlecht gelaunt.

Nichts desto Trotz kommentiere ich jetzt ein bisschen:Sehr glücklich
hofes hat folgendes geschrieben:

Und ich dachte, auf der Posaune sind alle Töne drauf Lachen
Aber Florian hat auch eine F-Version gemacht, die ist nur im Bass schon ganz schön tief... Aber wenn ihr wollt, können wir das austauschen.

Ne, nicht nötig. Dein armer Sohn muss hier für alles herhalten.
Was ich meinte, war:
F-Blues Töne liegen in der optimalen Lage.
Also lass dir von alten Posaunisten versichern, dass die Töne von F bis F besser zu spielen sind, als von Bb bis Bb. Das hohe Bb ist schon schwierig. Bei F liegen die Töne auch überwiegend auf 1 und 3 (in der mittleren Lage): F Eb C B Bb Ab F.
Zitat:

Die Blues-Skala geht in Bb so: Bb C D F G Ab Bb
Also vom Klavier her kenne ich, dass das, wenn da noch ein Db zwischen wäre, die Dur-Blues Tonleiter ist: 1 - 2 - b3 - 3 - 5 - 6 - b7 - 8 (zahlen bezeichnen die Töne in der Tonika-Dur-Tonleiter. Ein b heißt: um Halbton vermindert.)
Moll habe ich so gelernt: 1 - b3 - 4 - b5 - 5 - b7 - 8
Das verwirrt mich jetzt.
Zitat:

(Für die Takte mit Eb gilt natürlich dann Eb F G Bb C Db Eb usw.)

Ja, das kann man natürlich so machen, aber es geht auch einfacher. Eb ist nämlich im Quintenzirkel die 4. Stufe von Bb. Also passen da auch alle Töne der Bb-Bluestonleiter.
Zitat:

War das in Kroatien auf Urlaub? (Mirko, sing mal!)

Ja toll! Ein kleiner Tippfehler. Im Gegensatz zu Booze mache ich aber noch relativ wenig Rechtschreibfehler.
Du musst dir mein Zimmer so vorstellen: Du kommst rein und auf dem Boden liegen jede Menge Noten und Kabel und Schrott. In meiner Computerecke ist alles voll mit überflüssigen alten Druckern, Scannern, Lautsprechern und jeder Menge Kabel mit unterschiedlichen Anschlüssen. Ich bin froh, wenn ich überhaupt noch was finde, was funktioniert.
Zitat:

Text: Naja, wenn wir jetzt einen Text haben, muss auch einer singen. Ich komme da nicht in Frage, weil ich diesen Dialekt ja überhaupt nicht kann!!!
Ich kann den Dialekt auch nicht, aber ich singe freiwillig, wenn es meine Zahnschmerzen wieder zulassen. (Die Operation mit Vollnarkose ist zwei Tage vor Weihnachten) Sehr glücklich

Zuletzt bearbeitet von Toxie am 27.11.2006, 22:59, insgesamt einmal bearbeitet
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hofes
Heilig's Blechle



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Beiträge: 427
Wohnort: Pfaffstätten

BeitragVerfasst am: 27.11.2006, 22:54    Titel: Antworten mit Zitat

Toxie hat folgendes geschrieben:
Ich war gerade beim Kieferchirurg...
Aber bist du nicht auch irgendwie froh, dass du jetzt weißt, was Sache ist? Das mit dem Risiko muss der Arzt natürlich sagen, aber er sagt nicht, dass es viel wahrscheinlicher ist, dass du auf dem Weg in die Klinik überfahren wirst... Abgesehen davon, dass ein ganzes Posaunenforum mit annähernd 1000 Usern dann an dich denken wird!!!

Toxie hat folgendes geschrieben:
Ne, nicht nötig. Dein armer Sohn muss hier für alles herhalten.
Erstens ist der überhaupt nicht arm, und zweitens hat er es ja schon gemacht: Blues-Rock in F - wer als erstes was spielt und aufnimmt darf sich also die Tonart aussuchen.

Toxie hat folgendes geschrieben:
die Dur-Blues Tonleiter ist: 1 - 2 - b3 - 3 - 5 - 6 - b7 - 8
Ist auch richtig - es ist nur noch eine weitere "Blue note" dabei, die kleine Terz.
Was ich meinte: Es fehlt z.B. ja in dieser Skala die 4. Stufe. Wenn du jetzt die selbe Skala in der 4. Stufe verwendest, ist diese 4. Stufe der Grundton.
Also für Bb ist die Skala: Bb - C - Db - D - F - G - Ab (kein Eb, kein Gb)
Für Eb (4.Stufe) ist sie: Eb - F - Gb - G - Bb - C - Db (kein D, Ab)

Toxie hat folgendes geschrieben:
...mache ich aber noch relativ wenig Rechtschreibfehler
Stimmt. Wenn du nämlich noch "Weisheitszähne" schreiben würdest, wär's gar nicht mehr auszuhalten... (Ja, jetzt krieg ich wahrscheinlich diesen: )

Toxie hat folgendes geschrieben:
Die Operation mit Vollnarkose ist zwei Tage vor Weihnachten) Sehr glücklich
Hast du einen CD-Walkman oder mp3-Player? Dann könnten wir dir eine Musiksammlung für die Zeit machen!
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Toxie
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BeitragVerfasst am: 28.11.2006, 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die aufmunternden Worte und für die Erheiterung meines kindlichen Gemütes.

Der Grund warum ich poste:
http://media.putfile.com/Blues-Rock-F-test1
Eine provisorische Melodiestimme, um dich nicht im Stich zu lassen. Leider hört man im Hintergrund ganz leise den F Blues Rock, obwohl ich Kopfhörer auf hatte, aber ich wollte nicht nochmal machen. Dann wollte das Programm die Datei nicht als mp3-Format exportieren. Da habe ich einfach eine wav-Datei erstellt. Die Aufnahme rauscht aber das ist noch das geringste Problem. Wenn ihr es hört, werdet ihr laut lachen und sagen: Pfff, das kann ich auch. Das ist doch nichts. Dann bedenkt bitte, dass ich noch Anfängerin bin. Ich bin ja auch eher der Theoretiker und kein Prakmatiker. Wenn jemand es besser kann, habe ich hier die Noten.
Die Melodie geht so. Sie fängt auf "eins und" an:

Diese Melodie habe ich 12 Takte lang gespielt. Danach habe ich einfach laufen lassen und weiter gespielt. Das kannst du dann wegschneiden, weil es hauptsächlich die F-Bluestonleiter rauf und wieder runter ist. Ich habe zwischendurch mal versucht deine Töne zu verwenden, doch dann klang es nicht mehr. Ansonsten hört man sehr viele F's. Immer nur F, denn das passte irgendwie immer....
Am Ende habe ich Florians Bassline aufgenommen (im Sinne von weiterverfolgt). Wie wäre es so:
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hofes
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BeitragVerfasst am: 28.11.2006, 23:34    Titel: Antworten mit Zitat

Wunderbar!
Ich werd's einbauen und möglichst gleich noch was dazu machen und es dann wieder bereitstellen für den nächsten. Dauert aber wahrscheinlich bis zum Wochenende.
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Toxie
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BeitragVerfasst am: 29.11.2006, 11:37    Titel: Antworten mit Zitat

Kein Problem. Es war ja von vorne herein klar, dass dies ein langwieriges Projekt wird. Ich muss jetzt erstmal Quantenphysik lernen. Vielleicht mache ich danach die Aufnahme in Ruhe nochmal neu.

Eine Ergänzung zu unserem Stück:
Ist dies die Akkordfolge nach der sich die Bassline richtet?
| F |Bb| F | F |
|Bb|Bb| F | F |
|C |Bb| F | C |
Soweit ich das herausgehört habe, spielt der Bass immer die Dur-Akkorde. Also etwa so:

Frag mal bitte, ob das so ungefähr richtig ist. Und jetzt meine Frage für eine eventuelle Klavierbegleitung. Beim Bass kann man nicht raushören, was für spezielle Akkorde das sind. Im Internet steht überall, dass es beim Blues meistens Sept-Akkorde gibt. Zum Beispiel so:

Kann man sich das jetzt aussuchen, solange es noch geht?
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hofes
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BeitragVerfasst am: 10.12.2006, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

Nach längerer Zwangspause (größere Renovierungsarbeiten im Haus) hab ich jetzt einfach mal selber ein paar Akkorde ins Klavier gedrückt - ohne was aufzuschreiben, dafür war gar nicht die Zeit. Außerdem finde ich, kann man sowas ruhig nach Gefühl machen - wenn's gefällt, dann kanns auch nicht so falsch sein. Hier das vorläufige Zwischenergebnis:

Posaunenforum-Blues-Rock

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Toxie
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BeitragVerfasst am: 11.12.2006, 08:13    Titel: Antworten mit Zitat

Das klingt einfach genial!
Da hast du meine Stimme aber stark aufgebessert.
Das Klavier klingt toll. Ich wusste gar nicht, dass du so schön spielen kannst. Besonders als Jazzbegleitung.
Was kann man denn jetzt noch Neues machen? Backings?
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hofes
Heilig's Blechle



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BeitragVerfasst am: 11.12.2006, 08:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ja - oder man könnte eine weitere Posaunenstimme spielen, z.B. ab der ersten Wiederholung (Takt 13), die könnte ja etwas höher angesiedelt sein... oder vielleicht sogar eine Altposaune?

Oder sind bei allen gerade die Soundkarten im A...?
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babbel872
Zuglöwe



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Beiträge: 82

BeitragVerfasst am: 12.02.2007, 21:29    Titel: Antworten mit Zitat

hallo,

gute ideen muss man ja unterstützen, hier hab ich mal was zusammengetrötet:

Click here to watch 2-Stimme-Posaunenblues
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hofes
Heilig's Blechle



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Anmeldungsdatum: 17.09.2006
Beiträge: 427
Wohnort: Pfaffstätten

BeitragVerfasst am: 12.02.2007, 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo babbel872,

das ist ja ein super Einstand

Hast du extra für uns deine Getzen 3047AF angeworfen?
Willkommen im Posaunenforum, hier ist der Zusammenschnitt:

Posaunenforum-BluesRock-mit-babbel872
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trombonly
Big Bone



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Anmeldungsdatum: 13.05.2007
Beiträge: 122
Wohnort: Greifswald

BeitragVerfasst am: 13.05.2007, 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

Respekt Leute, das ist echt klasse! Das werde ich mir gleich mal aufm Pc speichern!! Sehr glücklich
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